00:00:01: Ich werde immer wieder von Teilnehmern gefragt, das sagt man herzlichen.

00:00:05: NLP ist doch weitaus mehr als nur ein Werkzeugkasten voller Tools für einen besseren Umgang mit anderen und sich selbst oder?

00:00:13: Also was steckt da eigentlich dahinter?

00:00:16: welches Mindset oder welche Philosophie?

00:00:20: Ja da freue ich mich immer über solche Fragen und meiner Meinung nach ist NLP eben auch eine gewisse Art von Haltung mit sich und anderen Menschen umzugehen.

00:00:33: Der PIB beschäftigt sich ja primär mit der Qualität des subjektiven Erlebens, also nicht was ist da gerade passiert sondern vielmehr wie gehe ich damit um?

00:00:43: Was da gerade passierte es?

00:00:45: Und dahinter verbirgt sich eine ganze Erkenntnistheorie die es schon vor NLP gab und die es wirklich werte sich einmal etwas genauer anzuschauen.

00:00:58: Ich spreche vom radikalen Konstruktivismus und dazu habe ich heute zwei Kollegen gebeten,

00:01:04: dies etwas näher zu bedachten.

00:01:17: Also stell dir mal vor du stehst in einer extrem lauten Bar sagen wir in New York City.

00:01:25: Und du schaust den Barkeeper an willst drei Bier bestellen.

00:01:29: ganz instinktiv hebst du die Hand und zeigst Daumen Zeigefinger und Mittelfinger

00:01:34: das ganz klassische Deutsche drei Bierzeichen.

00:01:37: Genau, für dich ist das in dem Moment eine absolute unverrückbare Tatsache.

00:01:42: also eins zwei drei!

00:01:44: Der Barkeeper nickt dreht sich um und stellt dir dann exakt zwei Gläser hin.

00:01:48: Ja weil der Daumen in seiner Kultur beim Zählen oft gar nicht als Zahl wahrgenommen wird.

00:01:54: Richtig die absolute Wahrheit in deinem Kopf war in dieser Sekunde eben ja nicht die Wahrheit deines Gegenübers.

00:02:02: Und

00:02:02: genau an diesem Punkt Also da wo scheinbar sonnenklare Realitäten aufeinanderprallen und Risse bekommen, da setzen wir heute an.

00:02:12: Ganz genau!

00:02:13: Wenn du dich jemals in einem Streit befunden hast... ähm ...und felsen fest wirklich zu einhundert Prozent überzeugt warst im Recht zu sein.

00:02:23: Oh ja das kennt wohl jeder

00:02:25: Während die andere Person exakt dasselbe von sich dachte.

00:02:28: Dann werden wir heute mal die Mechanik dahinter zerlegen.

00:02:31: Wir schauen uns an warum die Suche nach der einen Objektiven Wahrheit im menschlichen Miteinander eigentlich fast immer eine Sackgasse ist.

00:02:39: Das ist die perfekte Zusammenfassung für unsere heutige tiefe Analyse.

00:02:44: Wir haben ja den Auftrag bekommen, ein Audio aus bestimmten Quellen zu erstellen und die haben es wirklich in sich!

00:02:51: Wir stützen uns heute auf extrem spannende Auszüge aus der NLP-Ausbildung von Hans Jürgen Walter.

00:02:58: Die beschäftigen sich ja sehr intensiv mit der Arbeit des Paul Watzlerweg Instituts

00:03:02: Genau.

00:03:03: Und wir nehmen uns heute dieses massive theoretische Konzept vor, den sogenannten Konstruktivismus.

00:03:10: Ein tolles Thema!

00:03:11: Absolut – aber unsere Zielgruppe für dieses Audio sind interessierte Laien also... Du, der uns gerade zuhört.

00:03:18: Wir wollen das nicht als trockenes Seminar aufziehen sondern das Ganze in verständlicher Form zusammenfassen.

00:03:24: Es soll richtig Lust darauf machen sich im Nachgang noch viel tiefer damit auseinanderzusetzen.

00:03:29: Naja es ist ja auch im Prinzip ein Werkzeugkasten für den Alltag

00:03:32: Eben.

00:03:32: Aber um überhaupt zu verstehen wie so ein Missverständnis an der Bar zustande kommt müssen wir laut Watzler Wick die Welt erstmal in zwei völlig unterschiedliche Ebenen aufteilen.

00:03:43: Richtig!

00:03:43: Das ist quasi der Startpunkt Dieses gesamten Denkmodells.

00:03:48: ist die Unterscheidung zwischen der Wirklichkeit erster Ordnung und der Wirklichkeit zweiter Ordnung.

00:03:54: Okay, lass uns das mal aufdröseln!

00:03:56: Was ist die erste Ordnung?

00:03:57: Die Wirklichkeit erster ordnung ist das was objektiv messbar ist also den nackten physikalischen oder biologischen Tatsachen.

00:04:05: Harte Fakten quasi

00:04:06: Genau.

00:04:07: wenn du durch ein Wald gehst dann sind da Bäume Steine Lichtwellen und Schallwellen.

00:04:13: Solange dein Zentrallnervensystem und deine Sinnesorgane normal funktionieren, nimmst du diese Dinge auf einer reinen physischen Ebene wahr.

00:04:21: Das heißt da ist keine Interpretation dabei?

00:04:23: Richtig!

00:04:24: Das ist die erste Ordnung – sie enthält von sich aus erst mal keinerlei Bedeutung.

00:04:29: Warte... das klingt mir fast schon wieder ein bisschen zu abstrakt….

00:04:33: Okay wie meinst Du

00:04:34: das?!

00:04:34: Naja wenn ich nachts aufstehe und mir im Dunkeln voll den kleinen C am Couchtisch stoße Das ist doch keine leere physikalische Tatsache.

00:04:42: Das tut einfach höllisch weh!

00:04:44: Da gibt es keinen Interpretationsspielraum, oder?

00:04:47: Das ist ein knallharter physischer Fakt.

00:04:50: Wo genau soll da jetzt die Konstruktion sein?

00:04:54: Der Schmerzreiz selbst... Also das Feuern deiner Nervenbahnen der physikalischen Widerstand des Holzes gegen deinen See ...das ist tatsächlich die Wirklichkeit erster Ordnung.

00:05:07: Okay.

00:05:08: Da gibt es wirklich nichts zu interpretieren, dass ist reine Biologie und Physik.

00:05:13: aber das was in der Millisekunde danach in deinem Kopf passiert Das ist die Wirklichkeit zweiter Ordnung.

00:05:20: Also die Gedanken dazu?

00:05:22: Genau

00:05:23: Wenn du denkst oh man ich bin so ein unfassbarer Tollpatsch.

00:05:27: oder wenn du richtig wütend wirst Und dir denkst mein Partner hat diesen Tisch absichtlich genau in den Weg gestellt um mich zu ärgern

00:05:35: Ah okay Das ist dann die Konstruktion.

00:05:38: Exakt, du nimmst den Schmerz und die Kollision aus der ersten Ordnung... ...und überziehst sie sofort mit einer Bedeutung?

00:05:45: Verstehe!

00:05:46: Wenn ich also bei meiner ersten Ordnungen bleibe, also den nackten Daten,... ...dann ist das um mal meine Lieblingsanalogie zu verwenden wie der reine Programmcode von einem Videospiel.

00:05:57: Mhm, guter Vergleich

00:06:00: Da liegen einfach nur Einsen- und Nullen auf einer Festplatte.

00:06:03: Der Code an sich ist weder spannend, noch traurig, noch frustrierend.

00:06:09: Er existiert einfach

00:06:10: nur.".

00:06:12: Und die Wirklichkeit zweiter Ordnung ist dann quasi das Erlebnis des Spielers.

00:06:17: Richtig!

00:06:18: Der diesen Coach spielt ihn als episches Abenteuer wahrnimmt und dabei total schwitzige Hände bekommt.

00:06:25: Eine sehr präzise Analogie hier.

00:06:27: Die zweite Ordnung isst rein subjektiv.

00:06:30: Das klassische Beispiel in der Psychologie ist ja das Glas mit Wasser, dass exakt bis zur Mitte gefüllt ist.

00:06:36: Ah, der Klassiker!

00:06:37: Genau – das messbare Volumen also die Milliliter im Glas.

00:06:42: Das ist die erste Ordnung.

00:06:43: Aber die Entscheidung ob das Glas nun halb voll oder halb leer ist….

00:06:46: …das ist die zweite Ordnung!

00:06:48: Völlig richtig und die Quellen aus der Ausbildung von Hans-Jürgen Walter machen hier einen extrem essentiellen Punkt.

00:06:54: Was hier so faszinierend ist, ist nämlich dass wir fast unser gesamtes Leben in der zweiten Ordnung verbringen.

00:07:01: Also all unsere Streitereien, unsere Sorgen und Hoffnungen?

00:07:05: Ja alles!

00:07:06: Der Unterschied zwischen einem Optimisten und einem Pessimisten liegt nicht in den physikalischen Fakten der Welt sondern in der Art und Weise wie sie diese Fakte eben konstruieren.

00:07:15: Wahnsinn aber wenn jetzt jeder Mensch ständig seine eigenen kleinen Bedeutung bastelt Wenn jeder sein eigenes Glas halb voll Spiel spielt, müssten wir dann nicht eigentlich alle völlig isoliert nebeneinander herleben?

00:07:28: Wie

00:07:28: meinst du das genau?

00:07:29: Kaffee bestellen können ohne dass der andere das sofort als Kriegserklärung auffasst.

00:07:34: Das ist eine sehr gute Frage!

00:07:36: Das funktioniert weil wir diese Wirklichkeiten zweiter Ordnung nicht einfach isoliert im luftleeren Raum erfinden

00:07:43: sondern

00:07:44: Watzlawik beschreibt, dass wir uns permanent mit unserem Umfeld abstimmen.

00:07:48: Wir wachsen in Familien auf, in bestimmten Kulturen und Gesellschaftssystemen.

00:07:53: Und dort verhandeln wir quasi gemeinsame Spielregeln.

00:07:56: Ah!

00:07:56: Wir teilen also unsere Konstruktionen?

00:07:59: Genau.

00:07:59: Wenn wir uns einmal auf eine gemeinsame Konstruktion eingenicht haben funktioniert das Zusammenleben völlig reibungslos.

00:08:06: Das Problem ist halt nur – wir neigen massiv dazu, unsere gewohnte lokal geteilte Wirklichkeit für die einzig wahre universelle Realität zu halten.

00:08:14: Das bringt uns ja direkt zurück zum Barkeeper in New York.

00:08:19: Oder auch zu diesem Beispiel mit dem Kopfnicken aus den Unterlagen, oder?

00:08:23: Ja das Griechenland-Beispiel...

00:08:24: Genau!

00:08:25: Wenn ich im griechen Land eine Frage mit einem Kopfncken beantworte, meine ich ja der Grieche versteht aber nein weil in seiner geteilten Wirklichkeit die Bewegung von unten nach oben eine Verneinung ist

00:08:37: und wer sich nicht an diese unsichtbaren Regeln hält, der fällt eben sofort auf.

00:08:41: Watzlawik bringt das ja ziemlich hart auf den Punkt.

00:08:44: Er sagt, dass Menschen die eine abweichende Wirklichkeit haben von der Gesellschaft total schnell in zwei Kategorien gesteckt werden.

00:08:51: Richtig!

00:08:51: Entweder sie sind verrückt oder sie sind böswillig.

00:08:54: Genau so ist es.

00:08:55: Und hier treibt Watzawik den Gedanken noch einen großen Schritt weiter – er sagt nicht nur, dass wir die Welt interpretieren, er sagt Sprache und Kommunikation erschaffen überhaupt erst unsere Wirklichkeit.

00:09:07: Das ist genau der Punkt in den Unterlagen, an dem ich wirklich gestolpert bin.

00:09:12: Warum?

00:09:13: Also was bedeutet das alles?

00:09:15: Spannt das nicht den Wagen komplett vor das Pferd?

00:09:19: Inwiefern?

00:09:20: Na ja wir gehen doch normalerweise davon aus dass da draußen eine fertige Welt existiert mit Stühlen Tischen Steuern Grenzen Gesetzen und unsere Sprache ist auch eigentlich lediglich das Werkzeug mit dem wir diese fertigen Dinge benennen.

00:09:36: Wenn Watzlerweg jetzt behauptet, wir erschaffen die Welt durch die Art wie wir kommunizieren, klingt das für mich fast nach Magie.

00:09:44: Wie genau soll das bitte funktionieren?

00:09:46: Es funktioniert durch einen psychologischen und sociologischen Mechanismus.

00:09:50: Die Quelle aus der NLP-Ausbildung nennt es Reifizierung oder auf Deutsch Verdinglichung.

00:09:57: Okay, hast du dein Beispiel für uns?

00:10:00: Lass uns das an einem Konzept durchspielen, dass unser aller Leben massiv dominiert.

00:10:05: Das Geld.

00:10:06: Oh!

00:10:07: Sehr gutes Beispiel.

00:10:08: Betrachten wir mal einen zehn Euro Schein in der Wirklichkeit erster Ordnung?

00:10:13: Was ist das?

00:10:15: Ein Stück bedrucktes Baumwollpapier.

00:10:17: Richtig Es hat absolut keinen intrinsischen Wert.

00:10:20: Du kannst es nicht essen, erschützt dich nicht vor Kälte.

00:10:23: In traditionellen Gesellschaften auf Neuginnäher wie im Text beschrieben war es Muschelgeld

00:10:28: Also nackte Muscheln vom Strand.

00:10:30: Genau, in der ersten Ordnung völlig wertlose kleine Kalkgehäuse.

00:10:35: Aber dann beginnt eben dieser Prozess.

00:10:37: Menschen kommunizieren miteinander und treffen eine Übereinkunft.

00:10:41: Sie sagen quasi wir legen jetzt gemeinsam fest dass dieses bedruckte Papier oder diese Muschel ab heute den Gegenwert von einem halben Schwein oder einem Haus hat.

00:10:51: Wir erfinden also einen Wert.

00:10:53: Wir schreiben einem physikalischen Objekt aus dem Nichts einen Sinn und einen Wert zu.

00:10:58: Das ist die Konstruktion.

00:10:59: Und jetzt kommt der entscheidende Schritt, die Verdinglichung!

00:11:02: Was passiert da?

00:11:03: Im Laufe der Zeit – und das ist evolutionär betrachtet extrem wichtig für unser Gehirn – vergessen wir schlichtweg dass wir uns das Ganze nur ausgedacht haben.

00:11:12: Aber warte mal warum vergessen wir das?

00:11:14: Welchen Vorteil hat es denn sich selbst so eine fundamentale Illusion aufzubauen und dann den eigenen Konstruktionsplan wegzuwerfen?

00:11:23: Es geht um kognitive Ökonomie.

00:11:26: Unser Gehirn verbraucht ohnehin schon enorm viel Energie.

00:11:29: Wenn du jetzt jeden Morgen beim Bäcker aufs Neue philosophisch aushandeln müsstest, ob das bedruckte Papier in deiner Hand heute wirklich einen Leibbrot wert ist die Gesellschaft würde schlicht kollabieren.

00:11:40: Stimmt!

00:11:40: Das wäre kognitiv viel zu anstrengend.

00:11:42: Also nimmt unser Gehirnen diese soziale Übereinkunft, verhärtet sie macht sie zu einem Ding und legt sie im Ordner objektive Tatsachen ab.

00:11:51: wir behandeln den Wert des Geldes plötzlich wie ein ja wie ein Naturgesetz.

00:11:55: Ach krass!

00:11:56: Und wenn dann jemand aus einer anderen Kultur kommt und sagt, hey ich geb dir für dieses Brot doch keine wertvollen Muscheln sondern nur dieses nutzlose Stück Papier.

00:12:04: Dann halten wir ihn eben für verrückt

00:12:06: Weil für uns das Papier die absolute Realität ist.

00:12:09: Genau Sinn-und Unsinn sind oft nur zwei Seiten derselben Medaille immer abhängig vom gemeinsamen Konsens.

00:12:15: Das is wirklich ein starkes Konzept.

00:12:17: Wir bauen uns also ein riesiges unsichtbares Netz Aus Regeln Werten und Bedeutungen Dann werfen wir das Handbuch weg und tun so, als wäre das Netz schon immer ein natürlicher Teil der Landschaft gewesen.

00:12:29: Schön zusammengefasst!

00:12:31: Aber hey...das funktioniert ja auch wunderbar, solange alles nach Plan läuft.

00:12:35: Was passiert aber wenn die Realität uns einen Strich durch die Rechnung macht?

00:12:39: Also in echten Lebenskrisen, wenn dieses konstruierte Netz plötzlich

00:12:44: reißt?!

00:12:45: Dann erleben wir das, was in der Psychotherapie oft als massiver Zusammenbruch der Wirklichkeitskonstruktion beschrieben wird.

00:12:51: Ein Systemabsturz quasi!

00:12:53: Genau.

00:12:54: Watzlawik hat ja intensiv psychotherapeutisch gearbeitet und die Quellen von Hans-Jürgen Walter beleuchten diesen Aspekt sehr genau.

00:13:02: Menschen geraten meistens dann in tiefe Krisen wenn ein unvorhergesehenes Ereignis eintritt

00:13:07: Also einen Schicksalsschlag Verlust des Jobs eine schwere Krankheit

00:13:11: Ja etwas dass sich mit der bisherigen Brille Mit der gewohnten Realität zweiter Ordnung schlicht nicht mehr erklären oder verarbeiten lässt.

00:13:19: Hier wird es wirklich interessant, wenn wir vorhin die Videospielanalogie hatten.

00:13:25: lasst uns hier vielleicht auf ein anderes Bild wechseln weil das noch besser greifbar macht.

00:13:29: Gerne!

00:13:29: Stell dir vor du navigierst jahrelang mit einer richtig detaillierten inneren Landkarte durch deine Stadt.

00:13:36: Du kennst jede Abkürzung jeder Einbahnstraße und plötzlich zack reißt einen Erdbeben die halbe Stadt auf.

00:13:44: Deine alte Karte zeigt an, dass du hier einfach gerade ausfahren kannst.

00:13:49: Aber in der Wirklichkeit erster Ordnung stehst du plötzlich vor einem riesigen Abgrund!

00:13:54: Die Karte funktioniert einfach nicht mehr...

00:13:56: Das ist ein sehr gutes Bild für eine Krise.

00:13:58: ...das ist doch kein Zustand dem man einfach somit einen positiven Gedanken repariert.

00:14:02: das ist völlige Orientierungslosigkeit.

00:14:05: Wie genau hilft denn dann die Therapie, wenn die Landkarte komplett unbrauchtbar geworden ist?

00:14:10: Die

00:14:10: therapeutische Arbeit und das es das Herzstück des Konstruktivismus in der Anwendung ist?

00:14:16: im Grunde angewandte Kartografie.

00:14:18: Okay wie muss ich mir das vorstellen?

00:14:20: Der Therapeut sagt eben nicht hey deine alte Karte war falsch.

00:14:23: hier ist die eine objektive wahre Karte der Welt.

00:14:26: Das wäre ja wieder die Illusion der absoluten Wahrheit.

00:14:28: Genau.

00:14:29: stattdessen hilft er dem Klienten den Zusammenbruch erstmal zu analysieren.

00:14:33: Stell dir jemanden vor, der seinen Job verliert in dem er zwanzig Jahre gearbeitet hat.

00:14:37: In seiner Wirklichkeit zweiter Ordnung war die Bedeutung ich bin mein Job – ohne ihn bin ich wertlos.

00:14:44: Puh!

00:14:44: Der Absturz ist daher vorprogrammiert weil der physikalische Fakt des Jobverlusts mit einer völlig existenzbedrohenden Bedeitung verknüpft ist.

00:14:52: Exakt.

00:14:54: Diese zweite Ordnung, Schritt für Schritt zu demontieren.

00:14:57: Er

00:14:57: fragt dann sowas wie wo steht geschrieben dass der Wert eines Menschen an seinen angestellten Status geknüpft ist?

00:15:04: Ganz genau!

00:15:05: Er macht die Verdinglichung wieder rückgängig.

00:15:07: er zeigt den Klienten auf du hast diese Bedeutung einst erschaffen und weil das so ist besitzt Du heute auch die Autonomie eine völlig neue Bedeitung zu erschaffen.

00:15:16: Es geht also darum kognitive Flexibilität aufzubauen.

00:15:19: Richtig

00:15:20: Das Ziel ist es gemeinsam eine neue Landkarte zu zeichnen die für das Navigieren im neuen veränderten Gelände einfach nützlicher ist.

00:15:27: Nützlicher ist hier, glaube ich, das Zauberwort?

00:15:30: Absolut!

00:15:31: Es geht also bei Watzlerweg gar nicht darum sich die Welt künstlich schön zu reden oder sich einzureden dass der Jobverlust eigentlich das Tollste auf der ganzen Welt war.

00:15:39: Nein überhaupt nicht.

00:15:40: es geht darum eine Perspektive einzunehmen die einen wieder handlungsfähig macht.

00:15:44: völlig richtig und das beschränkt sich ja nicht nur auf den Therapierraum.

00:15:49: Es ist seine grundsätzliche Haltung, die Watzlawik als essentiell für generellen Lebenserfolg ansah.

00:15:55: Ah!

00:15:55: Das erinnert mich an eine Passage in den Unterlagen – da gibt es diesen faszinierenden Verweis auf eine Werbekampagne von twohneunzehnhundertzweiundneunzig.

00:16:04: Ja, die Kampagne Gedanken zum Erfolg aus Österreich.

00:16:07: Genau die.

00:16:08: Dort betonte Watz lawik wenn er auf sein eigenes Leben und die Biografien erfolgreicher Menschen blickt fällt ihm etwas auf.

00:16:16: Misserfolge Oft schwere, existenzielle Rückschläge sind fast immer die zwingend notwendige Voraussetzung für den nächsten großen Schritt.

00:16:24: Weil die alte Landkarte erst komplett verbrennen muss bevor man gezwungen ist nach neuen Wegen zu suchen.

00:16:30: Das ist hart aber logisch.

00:16:31: Watzlerweg formulierte es so dass man ohne das anfängliche Scheitern, ohne diesen harten Stopp in der alten Konstruktion niemals die Richtung gewechselt hätte und ohne diesen Richtungswechsel hätte man niemals, wie er es so schön ausdrückt etwas sehr Schönes gefunden.

00:16:48: Der Misserfolg ist in der ersten Ordnung einfach nur ein Ereignis das nicht nach Plan lief.

00:16:53: Und die Interpretation – ich bin Einversager – ist dann die Falle?

00:16:57: Genau!

00:16:58: Während die Interportation ….

00:17:00: Das war der nötige Impuls um etwas Neues zu bauen….

00:17:03: Der Ausweg ist.

00:17:04: Das führt uns zu einem Begriff aus der Ausbildung, der für Außenstehende oft sehr sperrig klingt – der radikale Konstruktivismus.

00:17:13: Ein großes Wort!

00:17:14: Ja warum eigentlich radikal?

00:17:16: Das klingt im ersten Moment irgendwie politisch oder extrem.

00:17:19: Er heißt radikal im ursprünglichsten Wortsinn also vom lateinischen Radix die Wurzel.

00:17:25: Ah ok.

00:17:26: Er geht an die Wurtzel der menschlichen Erkenntnis weil er einfach nichts ausklammert.

00:17:31: Wenn wir das in einen größeren Zusammenhang stellen, sagt der radikale Konstruktivismus es gibt keinen Ausweg aus unserer Wahrnehmung.

00:17:40: Wir können niemals aus unserem Gehirn heraustreten und die Welt so sehen wie sie wirklich ist.

00:17:46: Alles ausnahmslos alles was wir wissen und denken ist also eine Konstruktion unseres Geistes.

00:17:53: Exakt!

00:17:54: Aber warte mal wenn wir das wirklich konsequent zu Ende denken.

00:17:58: wird das dann nicht extrem problematisch?

00:18:00: Wie meinst du?

00:18:01: Naja, wenn es keine objektive Wahrheit gibt und jeder in seiner eigenen konstruierten Blase lebt wie können wir dann überhaupt noch jemanden für schlechtes Verhalten zur Verantwortung ziehen?

00:18:12: Ich verstehe worauf du hinaus willst.

00:18:14: Kann denn nicht jeder der etwas Schreckliches tut einfach sagen sorry!

00:18:19: In meiner Wirklichkeit war das völlig okay.

00:18:21: wer bist du mir deine Konstruktion von moral auf zu zwingen öffnet dass nicht dem kompletten Kraus Tür und Tor?

00:18:29: Das ist der häufigste und wichtigste Kritikpunkt an diesem Konzept, absolut.

00:18:34: Aber die Vertreter des radikalen Konstruktivismus haben darauf eine sehr klare Antwort.

00:18:38: Und

00:18:38: die wäre?

00:18:39: Nur weil alles Konstruiertes heißt das nicht dass jede Konstruktion gleichwertig oder alles erlaubt ist.

00:18:45: Die Grenze liegt dort wo Konstrukzonen aufeinander prallen.

00:18:48: Okay hast du ein Beispiel?

00:18:49: Klar Wenn deine Konstruktion der Realität darin besteht rücksichtslos durch eine rote Ampel zu fahren, dann wirst du sehr schnell die harte physikalische Grenze der ersten Ordnung nämlich das andere Auto kennenlernen.

00:19:01: Ja!

00:19:02: Die Physik lässt sich halt nicht wegkonstruieren.

00:19:04: Richtig Und im gesellschaftlichen Zusammenleben geht es um Verantwortung.

00:19:09: Wir haben uns als Gesellschaft auf gemeinsame Konstruzionen geeinigt Gesetze Menschenrechte ethische Normen Und zwar weil sie sich als nützlich für das Überleben und das Wohlbefinden der Gruppe erwiesen haben.

00:19:24: Wer sich nun entscheidet, diese Vereinbarungen zu brechen muss eben die Konsequenzen tragen auf die sich die Gruppe geeinigt hat.

00:19:32: Ah!

00:19:33: Der Konstruktivismus ist also kein Freifahrtsschein für Egoismus?

00:19:36: Überhaupt nicht – er entlarvt nur dass unsere Gesetze keine göttlichen Naturgesetze sind sondern von uns gemachte Regeln.

00:19:44: Und weil Sie von uns gemacht sind tragen wir auch die volle Verantwortung für Sie.

00:19:49: Das bedeutet, wir entziehen uns nicht der Verantwortung sondern wir übernehmen sie auf einer viel tieferen Ebene.

00:19:55: Wir können uns nicht mehr hinter einem das war schon immer so verstecken.

00:19:58: Genau das ist der Punkt Und

00:20:00: das bringt uns zu dem Aspekt der uns für dieses Audio ja ganz besonders wichtig mitgegeben wurde.

00:20:07: Wenn die Wissenschaft und der radikale Konstruktivismus selbst nicht nach der einen absoluten Wahrheit sucht Was tut sie dann?

00:20:15: Sie sucht nach Methoden.

00:20:17: Watzlawik betont unmissverständlich, dass Wissenschaft nicht die Offenbarung göttlicher oder absoluter Wahrheiten ist.

00:20:25: Sie ist die Ausarbeitung von Methoden, Modellen und Landkarten, die für bestimmte Zwecke brauchbar sind.

00:20:32: Ein Modell der Physik ist nützlich um Flugzeuge zu bauen.

00:20:35: Ein Model der Psychologie isst nützlig um Depressionen zu behandeln.

00:20:39: Und hier kommt der Geniestreich dieses gesamten philosophischen Gebäudes

00:20:43: Welcher?

00:20:44: Der radikale Konstruktivismus behauptet von sich selbst nicht, die ultimative Wahrheit zu sein.

00:20:49: Das ist so eine brillante selbstreferenzielle Schleife!

00:20:53: Der Konstruktavismus sagt quasi ich bin auch nur eine Konstruktion.

00:20:57: Genau

00:20:59: Es wäre ja ein logischer Widerspruch wenn er sagen würde hey es gibt keine absolute Wahrheit außer dem Satz dass es keine absolute wahrheit gibt.

00:21:06: das

00:21:06: würde sich selbst zerlegen.

00:21:07: richtig.

00:21:08: stattdessen sagt er Ich bin lediglich eine Möglichkeit die Dinge zu betrachten.

00:21:13: Ich bin eine Haltung.

00:21:14: Und genau das wollen wir dem Zuhörer ja heute auch vermitteln, es ist eine Haltung keine Wahrheit!

00:21:19: Eine unfassbar nützliche Haltung.

00:21:22: Das Wissen darum dass du deine Wirklichkeit konstruierst, verhilft dir zu genau der inneren Flexibilität die für den Umgang mit Krisen entscheidend ist.

00:21:30: Wenn Du als Zuhöhrer also vor einer scheinbar unüberwindbaren Wand stehst wenn Du in deinem Leben scheiterst oder feststeckst dann liefert Dir diese Haltung einen völlig neuen Ansatz.

00:21:40: Das Scheitern ist kein objektiver Fakt der ersten Ordnung, der dich als Person ein für alle mal definiert.

00:21:47: Es ist nur eine Landkarte die gerade nicht mehr funktioniert und weil du der Architekt dieser Landkarten bist kannst du anfangen sie neu zu zeichnen.

00:21:55: Du kannst das Skript umschreiben.

00:21:57: Genau es ist der Schritt heraus aus der Rolle des passiven Opfers der Umstände hinein in die Rolle des aktiven Gestalters der eigene Bedeutung.

00:22:07: Sobald wir aufhören, unsere Interpretationen für unverrückbare Fakten zu halten, gewinnen wir einen enormen Spielraum.

00:22:13: Lass uns all diese Fäden noch einmal kurz zusammenziehen bevor wir zum Ende kommen!

00:22:17: Wir haben uns heute für dieses Audio wirklich tief in die Quellen der NLP-Ausbildung von Hans Jürgen Walter und die Ideen des Paul Watzlerbeck Instituts eingegraben.

00:22:25: Es war eine spannende Reise

00:22:27: Absolut.

00:22:28: Wir haben gesehen, wie fundamental die Trennung zwischen der nackten physikalischen Realität der ersten Ordnung und unserer ständigen Bedeutungsgebung der zweiten Ordnung eigentlich ist.

00:22:39: Und wir haben diese evolutionären Mechanismen verstanden, warum unser Gehirn es so liebt soziale Regeln zu verdinglichen bis wir völlig vergessen dass wir sie erfunden

00:22:49: haben.

00:22:50: Sei's beim Muschelgeld oder beim griechischen Kopfnicken.

00:22:52: Richtig.

00:22:53: Wir haben auch betrachtet, dass Lebenskrisen oft genau dann entstehen wenn unsere vertrauten Landkarten plötzlich nicht mehr zur Umgebung passen.

00:23:02: Und das die Lösung eben nicht in der Suche nach der einen Warenkarte liegt sondern im Erlernen der Kartografie selbst also der Fähigkeit neue nützlichere Bedeutungen zu konstruieren.

00:23:14: Das

00:23:14: vielleicht befreienste an all dem ist Der Konstruktivismus ist keine dogmatische Religion

00:23:20: Nein!

00:23:21: Er ist eine Einladung, eine extrem mächtige pragmatische Lebenshaltung die uns die Verantwortung aber eben auch die Macht über unsere eigene Wahrnehmung zurückgibt.

00:23:35: Ich hoffe wirklich sehr dass diese tiefe Analyse heute Lust darauf gemacht hat diese Themen weiter zu

00:23:40: durchdenken.".

00:23:41: Das hoffe ich auch!

00:23:43: Um diese Philosophie nicht nur im Kopf sondern auch in der Praxis nachklingen zu lassen möchte ich dir – der uns gerade zuhört – noch einen letzten Gedanken mitgeben

00:23:51: Sehr gerne!

00:23:52: Wir

00:23:52: haben heute intensiv darüber gesprochen, wie aus eigentlich wertlosen Muscheln eine felsenfest erscheinende Wahrheit wird.

00:23:59: Einfach weil wir irgendwann den Moment unserer eigenen Übereinkunft vergessen haben.

00:24:04: Wenn du nun auf dein eigenes Leben schaust Welcher scheinbar unverrückbare negativer Fakt, welche eisene Grenze die du dir vielleicht seit Jahren selbst setzt ist in Wahrheit gar keine Mauer der ersten Ordnung.

00:24:17: Welche dieser Grenzen ist?

00:24:18: vielleicht nur altes abgelaufenes Muschelgeld dessen Wert und Bedeutung du ab heute einfach neu verhandeln könntest?

00:24:25: Ein großartiger und provokanter Gedanke um das Thema für sich selbst weiterzuführen.

00:24:31: vielen Dank dass Du uns heute bei dieser tiefen Erkundung begleitet hast.

00:24:35: Bleibt neugierig, hinterfrage ab und zu mal deine eigenen Landkarten.

00:24:40: Und wir hören uns beim nächsten Mal!